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 |  庄子江湖网 - 庄学之友论坛  
庄子江湖 浏览：《新京报》：张远山新著《庄子奥义》争议不小
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 您是本帖的第 585 个阅读者
 
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 等级：管理员 文章：1240 积分：1232 注册：2007-12-18 |
 《新京报》：张远山新著《庄子奥义》争议不小《庄子奥义》争议不小 《新京报》2008年01月01日 学者、作家肯定，网友激烈批评 本报讯 （记者张弘）近日出版的张远山的《庄子奥义》引起了争论，吴思、余世存等学者，作家韩少功、毕飞宇等对该书给予了好评，而天涯知名网友陈愚等则对本书表示了质疑，有网友认为作者张远山是“哗众取宠”。 吴思：提供了新的思路 《庄子奥义》一书由上海作家张远山著，江苏文艺出版社出版。该书称，西晋儒生郭象为了维护中国的专制制度，对《庄子》三十三篇肆意篡改，任意增删，故意妄断并曲解原文，郭象版《庄子》没有一篇是全真原文。此外，郭象还删去了19篇《庄子》外杂篇。 网友：又一桩学术笑料 而网友的反应与学者、作家们的评论明显不同。研讨会期间，张远山接受了天涯网的在线访谈。许多网友对张远山的观点表示了质疑和批评。关天知名网友陈愚认为，“这是又一桩学术笑料。”网友关不羽认为，“(张远山)明显是走火入魔了。” [此贴子已经被作者于2008-1-10 12:56:44编辑过]
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 2008-1-1 12:44:47 |
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等级：版主 文章：934 积分：1089 注册：2007-12-20 |
 是真货还是笑料，其实简单。先读一读，看一看，起码还要了解一下庄子。 BUG这东西，说有易，说无难，言之成理就是，光抖一个包袱说是取宠，说是笑料，就不知葫芦里面卖什么药。 俺们不缺少批评家，人人都是批评家，反正乱说话不需要花钱－－政治除外，问题是，俺们缺乏有责任感的批评家。
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| 2008-1-1 14:34:21 |
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 等级：注册用户 文章：73 积分：150 注册：2007-12-23 |
觉得俺们更缺乏有知识的批评家，张嘴就胡说乱侃，非常怀疑有几人从头到尾看完了一遍《庄子》，或者随便抽几段，看他们有几个当场能说出来白话是什么意思。
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| 2008-1-2 14:28:12 |
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等级：版主 文章：934 积分：1089 注册：2007-12-20 |
俺發覺自己說話還是太厚道了。
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| 2008-1-3 0:42:53 |
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等级：版主 文章：562 积分：891 注册：2007-12-21 |
陈愚认为，“这是又一桩学术笑料。”,让人看的一楞一愣的。如何就判了死刑了？论据？证据？审判过程？没有了解其书，也没有细读研究，就下如此结论，乖乖呀，说话不用负责的么？
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| 2008-1-3 10:11:17 |
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等级：注册用户 文章：13 积分：64 注册：2008-5-13 |
陈愚名字取的好好诶，自陈愚见，只与书无关。自沉自鱼，自闭自羞可矣。天涯痴名网友兼刘，项般大鳄？先读哪怕是一遍原书吧，别光惦着搞笑哗众什么的。 
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| 2008-5-13 16:08:38 |
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等级：管理员 文章：1240 积分：1232 注册：2007-12-18 |
有书有银，先书后银。好名相！ 有输有赢，先输后赢；胜于有赢有输，先赢后输。呵呵。
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| 2008-5-13 16:39:10 |
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 等级：注册用户 文章：284 积分：319 注册：2008-3-6 |
这家伙成心太重了．我实在看不出来那句话，有什么地方值得让媒体来转述．不就一句口水话吗，这么臭的话媒体也喜欢报道，实在是看不明白．
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| 2008-5-13 19:15:01 |
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 等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
天下沉浊不可与庄语。
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| 2008-5-14 23:49:24 |
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等级：管理员 文章：1240 积分：1232 注册：2007-12-18 |
门生啊，岂敢岂敢。你既名黄帝门生，我若允你之请，岂非过于托大，竟与黄帝平起平坐？
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| 2008-5-15 11:16:43 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
呵呵，取意黄帝门生，不过是要效法黄帝先祖的【有为用道】【以用证道】之意旨。力图一改前道家【只事解构】，【不从构建】的积习。 还有一点，就是新道家立意要彻底与神仙家、符箓派、功法派、划清界限。 【冬藏】、【春生】、【夏长】、【秋实】。 如今道家发展已经经历了尽千年的【冬藏】，而今冬尽春萌之际。秉承道家：为之于未有，谋之于未兆。自当流泪播种，以期欢呼收割。 新的时代需要新的方法论，所以我想为道家的转型以及实体化作出自己绵薄的贡献。 正所谓：大宗师之下，还有小成师。深者天为师，博者无常师，我有九万里图南的志向，自然要先三年聚粮。 [此贴子已经被作者于2008-5-15 13:49:14编辑过]
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| 2008-5-15 13:22:54 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
诸位后来读者，如果发生阅读困难，建议看书不按顺序，先从311页看到335页，看懂了这段，回头再看前面的文章。因为这近万字才是全书的精华所在。 看懂了311页看到335页，就可以明白远山先生的苦心所在。
[此贴子已经被作者于2008-5-15 13:43:09编辑过]
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| 2008-5-15 13:35:58 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
闻道有先后，术业有专攻。 正所谓：尺有所短，寸有所长。先生就不必推脱了。以后就以先生学生自居了。
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| 2008-5-15 13:54:44 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
PS:谨以【道】为华夏学术的最高语境与最高意境为依据，我立此名相，不过是想完成华夏学术体系不断延误的总体学术系统构建。（儒家作为普通术用之【道用】，被妄立伪道体，这是专制之私，民族之憾，所以更要理顺“道堕以为术，术嚣于道前”之前误，所以【道体】与【道用】的体系架构之迫切需要，更彰显其为时代之强音。） 当前道家学术活动的重点以及重心应该从【解构】转向【构建】。因为儒家法家根本不是真正的对手，对其解构已经是杀鸡动牛刀。 道家当前要做的是构建一个完整的学术体系与理论体系，站在先哲的肩上，发展道学，更上一层楼。
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| 2008-5-15 14:18:35 |
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等级：版主 文章：934 积分：1089 注册：2007-12-20 |
先生后生，不过名份而已。德友不孤，即是功德无量。 刘兄想必有大开悟，不知可否详谈。
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| 2008-5-15 15:00:46 |
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等级：管理员 文章：1240 积分：1232 注册：2007-12-18 |
旦暮言之有理，弘扬庄学，德友多多益善。 门生原有基础，还盼多多指谬，切磋砥励。呵呵。
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| 2008-5-15 15:14:03 |
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等级：注册用户 文章：10 积分：73 注册：2008-1-10 |
我正在看远山先生的《庄子奥义》。 远山先生的努力非常值得肯定，但不一定要采取一些炒作的方式，也不一定要采取肯定自己而否定别人的方法，对庄子的解读，本来应该也是多种的。好的书籍，自然有人来欣赏。 等我看了后，有好的想法，一定发来供大家批评。
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| 2008-6-9 17:36:57 |
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等级：版主 文章：934 积分：1089 注册：2007-12-20 |
楼上的话不好说，“炒作”是否是一顶帽子呢，肯定自己来否定别人——那简直是一定的啊，弘扬真道，伪道俗见自然就原形毕露，这没有问题。 枕戈既然待旦，俺就来说说了。阁下逻辑有问题。
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| 2008-6-9 20:28:01 |
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等级：注册用户 文章：10 积分：73 注册：2008-1-10 |
恕我直言，哲学本来也是一种历史性的产物，没有一种“唯一真理”。 不存在2000年后，突然发现了庄子的真谛。而可以否定前人的成果。 即使以儒家的眼光来看“道家”，也是一种视野，未必尽是为专制服务。
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| 2008-6-10 12:41:57 |
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等级：注册用户 文章：5 积分：50 注册：2008-5-31 |
赞!赞成! 钻石可以切割成不同的面,形成不同的体,表现不同的形!钻石并未改变其本质.儒释道各家阐释真理只是不同的面,何有伪真之别?
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| 2008-6-10 16:05:28 |
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等级：管理员 文章：2679 积分：2932 注册：2007-12-18 |
钻石要仍然是钻石，也得行家高手才能对之进行加工，不是任何人都可以随便对它进行加工的，否则，钻石就不再是钻石，而成了一堆粉末。甚至也有高手通过化学、物理手段，使之改变了分子结构，钻石便不再是钻石。 同理，屠夫很多，猪羊牛仍是猪羊牛，但庖丁宰割后的牛条理井然，且不伤刀，十九年如新，蹩脚屠夫则不然，伤物亦伤己。
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| 2008-6-11 7:59:50 |
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等级：注册用户 文章：10 积分：73 注册：2008-1-10 |
诚然，对钻石加工或者屠夫解牛，也有高手低手之分。 但从不同的角度加工或者不同的入口来解牛，也是完全可以的。没有唯一的角度和唯一的入口。
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| 2008-6-11 21:35:06 |
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等级：注册用户 文章：5 积分：50 注册：2008-5-31 |
真是"道可道,非常道",觉得任何解释一旦是解释都偏离了道,语言文字显得拙笨无力,让道自己说话吧!也许两千年后再读"奥义"才是时候!
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| 2008-6-11 21:49:05 |
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等级：管理员 文章：2679 积分：2932 注册：2007-12-18 |
那是当然的，但《庄子奥义》试图通过《庄子》内七篇找到其本意，找准没找准是另一回事，庄子本意恐怕只有唯一的吧。唯二唯三以至于无穷，那就都不是庄子的本意，而是解者自己的意思。
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| 2008-6-11 21:54:37 |
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等级：注册用户 文章：10 积分：73 注册：2008-1-10 |
恩，但也不必就完全判定别人的错误。打别人的“假”。 《庄子》里很多地方纠缠着儒家和道家的一些东西。其中的关系非一言两语可以说完，但他们并非就是非此即彼的关系。儒和道，还真是有互补、有共通的地方呢。
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| 2008-6-11 22:25:51 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
《吕氏春秋》中有一篇叫做“疑似”。儒门俗谛大致如此。疑似真理，最大的可怕在于其阻断了羊群直接来到存在的真相面前，羊群只能匍匐在圣人面前亦步亦趋。 再者：【儒】其实是一种身份描述，而【道】才是一种规范的学术表达。广义上华夏古今的治学者，都可以成为广义上的儒生。但是华夏所有的学术都是广义道学体系下的分支。 但是儒生之外之所以有道者，是因为儒生止步于善与美，而忽略了对真的探索。所有道者从儒生中自然分离开来。因为道是求真。
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| 2008-6-11 23:21:53 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
唯善的极致是伪善；唯美的极致的赝美。 儒门著作洋洋万言，有几句是求真？无论是自然之真，还是客观之真，抑或者的是人文之真。 儒生对自然无兴趣，抑制了科学的萌芽；儒生对道德有洁癖，助长了人文的饰伪；儒生对生计无担当，注定为专制所圈养；儒生对金融全无知；既抑制了商业社会的成长、、、、。 古语有言，百无一用是书生。其实说的就是儒生研究的一些东西根本就不算正规的学术，一无实用性，二无逻辑性，三无普世性。 儒学作为一种普通的东方地域特征的社会伦理学，之所以被树为【伪道体】（一切学术的指归，或者“屋顶”，称之【道体】），真正的原因，不是因为其学术性，而是因为其对专制延续政治生命的无害性与同谋性。这才是关键中的关键。 [此贴子已经被作者于2008-6-11 23:54:40编辑过]
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| 2008-6-11 23:50:26 |
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等级：注册用户 文章：10 积分：73 注册：2008-1-10 |
我在本人的硕士毕业论文《从风雅到风骨——汉语诗歌书写的转向与个体审美精神的确立》中有段话，表达了我对儒家、道家和审美一脉的关系： 儒家对万事万物作出自己的价值估价，也包括审美的诗歌艺术，于是就把诗经当做儒家经典，并且对其做出了极端道德化的解释将其限定起来；儒家也追求自己的“道”，在人与人之间打开一条通道，建立人伦关系之“道”，在估价的同时也作出一定的解释。道家之“道”，则既包括人间之道，也包括大自然之“道”，看上去道家似乎反对儒家的礼仪修饰，其实道家并不否定在人与人之间建立伦理道德的必要，儒家之道本身是世界万种之“道”中的一种，孔子在老子庄子眼里本身就是孜孜于求“道”的学生形象；同时，道家也追求“道法自然”的艺术，庄子的散文本身就是恣肆汪洋而具有极高审美价值的作品，道家在解释现象的时候也借助了艺术的形象。而艺术家的审美生活，也接纳儒家的道德形象和道家的思辩形象，他们本身是一种特别的艺术形象；不过艺术家所保存的形象较儒家和道家广泛多了，比如曹植慷慨的战士形象，惊艳的美女形象，豪华的名都形象，远游的道士形象，哀怨的弃妇形象。这三种生活是如此相与沟通，完全体现了中国思想“道通为一”的特色，即使在庄子所说“道术为天下裂”的诸子后时代，也是常常发生关联而难解难分的。
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| 2008-6-11 23:53:29 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
莲花绽放，释放芳香，您可以理解为炒作，也可以理解为自然之必然，毕竟酒香不怕巷子深的小农时代已经太过遥远了。 [此贴子已经被作者于2008-6-11 23:58:39编辑过]
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| 2008-6-11 23:57:23 |
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等级：注册用户 文章：498 积分：402 注册：2007-12-25 |
呵呵，儒家儒生有太多需要改进改善的地方，如果与时俱进，也不排斥，如果蜗牛行在高速路上，还是自己把自己尽快搬开为妙。 当然，并不是说道者就是坐享其成的无须努力，我希望道者能成为儒生的2.0升级版本。摆脱玄学化的泥沼，重拾原始道家的绝对客观与绝对理性精神。这才是新的道路。
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| 2008-6-12 0:06:48 |
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